Émission: Folie Douce
Radio: Radio centre-Ville 102.2 FM et Canal M
Saison 2019-20 épisode #5
Verbatim de l'entrevue
Entrevue entre Yvan Bujold et Jocelyn Morettini, M.Ps.
Le verbatim est produit par la reconnaissance vocal de YouTube.
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Pour lire le verbatim...
c'est avec plaisir que j'accueille à nouveau notre collaborateur jocelyn mauritanie pour josselin bonjour bonjour alors bien encore une fois folie douce on va parler aujourd'hui d'un sujet intéressant parce que on en parle de plus en plus et l'utilisation de la réalité virtuelle en thérapie psy et de ropsies parce que la réalité virtuelle au fait son apparition il ya quand même pas si longtemps mais on a à peu près à toutes les sauces on va l'utiliser surtout dans des domaines où il y aurait un problème de santé parce que grande utilité à ce niveau là tout est fait puis ce qui est intéressant c'est que tu dis ces nouveaux puits en fait si vieux en fait dans les années 50 on en parlait déjà oui mais on n'avait pas du tout les capacités de créer des mondes virtuels dans les années 80 on peut commencer à y réfléchir et dans un 90 c'était déjà présents donc on parle de 30 ans maintenant que celles qui ont le poids piqué ou en trop on peut dès qu'on peut on en parle le podium devant les médias on va en aparté dans les milieux universitaires dans les milieux de travail et donc les psychologues avaient déjà de la réalité virtuelle dans leurs bureaux sûr que c'était des équipements qui coûte extrêmement cher on parle de dizaines de milliers de dollars dans les années 90 moi même je m'y intéresse depuis une bonne quinzaine d'années mais à l'époque où je m'y intéresser par exemple pour faire la neuropsychologie pour traiter les troubles cognitifs construire trois quatre pièces dans une maison on parlait peut-être 200 mille dollars puis aujourd'hui c'est complètement gratuit sur l'internet ouais donc évidemment l'accessibilité à cette technologie dans les coûts reliés à ça on tellement diminué puis les avancées technologiques ont explosé donc aujourd'hui c'est plus accessible pour une majorité de thérapeutes et même aussi au grand public là pour simplement l'amusement oui juste de base on veut rappeler puisque c'est la réalité virtuelle dont on attend sauce un peu l'expression à la mode vont entamer qu'est ce que c'est en réalité c'est ça des fois on se trompe à rentrer la réalité augmentée les réalités virtuelles haredi augmenté c'est souvent une surimposition de l'image réelle on va avec nos yeux puis on ajoute une image de synthèse la réalité virtuelle c'est complètement une image projetée sur nos yeux à travers un casque ce qu'est ce que la détecte la position de la tête et donc si on tourne la tête à droite à gauche en haut en bas ça le détecte et on va donc pouvoir observer 360 degrés autour de nous un monde qui complètement de synthèse donc créé à partir de l'ordinateur ou des fois ci un film une caméra qui a pris à 360° et donc on va évoluer dans ce que la caméra a déjà obtenu comme information à 100 on va ajouter maintenant des manettes ou encore des gains de réalité virtuelle avec des capteurs de la vibration dans les doigts pour des résistances pour permettre peut-être de sentir un objet un pseudo objet il y en a qui vont avoir dit tout simplement des vêtements avec des vibrateurs dessus pour mieux ressentir peut-être certain impact il peut y avoir des chaises avec une sensation de on monte on descend on va droite à gauche comme un simulateur de vol ou encore tout simplement un tapis qui avance qui reculent et puis encore la ligue 1 que je ne mets des fois c'est des malades qui nous permet de détecter le mouvement de la main dans l'espace donc si on monte la main quand on voit notre main virtuelle dans le monde virtuel qui monte et qui descend de façon appropriée est dans ton domaine du doigt complètement emballé parce que c'est un domaine que tu travailles haut rhin depuis plusieurs années ou août à faire des gens qui ont eu vécu des traumatismes soit physique ou et d'un directement et ont des problèmes défaut peut-être du côté sentimental mais ça va certainement aider grandement travail tout à fait on utilise maintenant parce que c'est accessible on pourrait aller chercher des outils qui coûtent des milliers d'euros mais pour l'instant les fonds sont pas sont pas là mais maintenant déjà avec 300 dollars on peut s'acheter un casse-tête outils virtuels et puis comment c'est déjà un traitement par contre le simple fait d'avoir un casque ce n'est pas un traitement évidemment moi donc il faut faire ça de façon supervisé par trois compères bien fonctionner exactement qu'est-ce qui fait est-ce que c'est fait c'est est ce que c'est le troc et spécialiste du cerveau est ce que c'est le fait qu'on s'est enveloppé cette technologie ce qui fait peut-être que ce qu'on ressent plus les bienfaits ce que tu peux l'esprit comme ça tout à fait en fait c'est surtout qu'on est capable de créer un monde virtuel donc on a une immersion dans le monde et à partir de là bas on va pouvoir amener les gens à s'exposer des situations qui sont anxiogènes qui sont peu rentrer et on va pouvoir faire donc entre autres des thérapies d'exposition ce qu'on voit par exemple prêter les phobies comme la sangsue mot phobie la peur de l'ascenseur la crau phobie la peur des moteurs la max ou phobie qui est très intéressant comme bouquet la peur de conduire un véhicule la peur des injections des seringues la peur du dentiste seul avec nos phobies la vie aux phobiques de l'avion même la phobie sociale donc parler en public et donc ce qu'on va faire c'est qu'on va amener les gens à s'exposer graduellement à ces stimuli donc à ces situations là mais de manière sécuritaire donc par exemple la view phobie mais on pourrait le faire progressivement mais ça nous coûterait des dizaines de milliers de dollars d'acheter un vol à chaque fois pour faire 20 expositions bombay pour le portefeuille qui vient avec soin alors au lieu de payer un avion mais on paye un casque de réalité virtuelle à 300 dollars et sa pure à produire l'environnement sans ce sens dans un avion ce sens d'un milieu tout est fait parce qu'on commence à entendre les bruits on voit dans des scénarios encore plus avancés iot même peut-être un siège qui monte et qui descend mais si rarement nécessaire la plupart des gens vont expérimenter la sensation assez rapidement quand je présente mes patients pour moi au nom ça fera rien je vois bien ce qu'ils regardent ils pensent qu'ils regardent une télévision ça va la respecter quand je reviens de télévision je comprends bien que c'est pour la réalité quoi et puis quand il voit parce que là ils voient que c'est les enveloppes complètement ils vont complètement périphérie tourner la tête il voit d'autres choses risquent en compte ou non je suis vraiment ça leur donne cette impression là et cette sensation d'y être donc d'immersion dans cet univers là nous permet de d'exposer et risques on appelle une situation d'habituation par exemple la meilleure image de la situation c on s'en va dans une pièce puis ça sent mauvais non mais au début on sent très très fort lauda et puis cinq minutes après c'est déjà et moins et puis dix minutes après on se serre la voilà et donc cette habituée à sion là c'est ce qu'on veut créer pour des situations qui font peur alors qu elles deux elles ne devraient pas faire par ok ok regret duels on voit on va mesurer le vent voire une approche peut-être voir la réaction si la personne veut non plus sa voix bien mais on peut aller plus peut-être plus loin que ce qu'on trouve ça juste là exactement à l'ordre par exemple quelqu'un qui a peur de traverser la rue on a beaucoup de patients qui ont été frappés par un véhicule ils peuvent avoir un trouble de stress post traumatique donc dès qu'il voit un véhicule ils ont peur lorsqu'on va faire c'est qu'ils vont d'abord voir le véhicule de loin et puis après ça vont se rapprocher du coin est prêt selon traverser la rue mais s'ils ont une panique en plein milieu de la rue il n'y a pas de danger qui respire hippiques nouveau qui bloque le trafic donc des avantages aussi des fois tout simplement pragmatique on a aussi des patients qui sont tout simplement tellement fracture ils peuvent pas se déplacer puis on peut pas les amener sur le bord de la rue on peut commencer à faire le traitement avant même qu'ils aient la capacité de se rendre donc c'est un autre avantage plus hubert des fois aussi c'est simplement qu'il son fauteuil roulant sur l'univers c'est glacé une grosse tempête de neige ce n'est pas le temps d'aller dehors mais pas tout de suite en tout cas et donc du coup on peut commencer à travailler sur ça même si la température n'est pas au rendez vous par exemple c'est vraiment pratique c'est incroyable on voit toutes les possibilités ça fait ça ne fait que commencer en plus parce que l'impression qu'il va y avoir des romans des gens qui vont arriver des nouvelles façons d'utiliser cette réalité là absolument pas ça fait ça ne fait qu'augmenter avant on parlait beaucoup de travail sur la phobie sur le trouble de stress post traumatique puis graduellement on a travaillé aussi sur les troubles cognitifs donc les gens qui ont des démarches comme l'alzheimer on va les entraîner à à réapprendre au niveau de la mémoire on peut même l'utiliser pour faire des tests pour savoir si ce rien de bien être dans l'espace on va même travaillé sur l'autisme la schizophrénie c'est assez nouveau le nom parce qu'il faut pas oublier qu'il ya de la recherche depuis 30 ans et tunisie cliniquement depuis 25 ans donc phobie trop de stress post traumatique ça c'est plutôt bien établie même dépression l'anxiété tout ça ça a été bien travailler de plus en plus on ajoute de nouvelles choses donc il ya des diagnostics cliniques peuvent être traitées à travers si cet outil vient on va apprendre aussi tout simplement faire de l'apprentissage ils ont fait des tests par exemple en milieu de travail puis on leur fait apprendre une tâche à voir même de le faire pour de vrai et puis cet apprentissage est meilleur que s'il avait juste appris sur un thème et puis très équivalent de 6 avait fait l'apprentissage améliorer longue des fois quand la situation difficile où on prendrait des risques de de diminuer la performance au travail parce que on introduit un élément qui équipa performant un travailleur qui pour compléter encore on peut le faire en réalité virtuelle mais c'est vrai aussi pour un patient qui a besoin d'apprendre par exemple des compétences sociales comment parler à quelqu'un comment parler devant le groupe donc au début ça met en réalité virtuelle avec deux trois personnes puis prison va ajouté il a ça va s'agrandir puis ultime mandat pression pour les années dans le milieu réel et la phobie sociale va s'éteindre et donc ces gens là bas on leur ouvre beaucoup de portes et puis il ya aussi des gens pour qui et de l'isolément social par exemple on a des patients qui sont en isolement infectieux donc ils ont peut-être des bactéries ou des virus et lens moment là ils doivent garder dans leur chambre par risque pour les autres patients donc à ce moment là ce qu'on va faire ce qu'on veut respirer de faire là c'est encore un défi au niveau du contrôle des infections mais ça va être de leur permettre d'aller explorer peut-être la forêt de se déplacer auprès des lions donc ils vont pouvoir sortir de leur chambre et l'explorer peut-être une ville et ça ça va déjà créé beaucoup de peine un an alors qu'ils sont en isolation qui volent et même quatre murs et pour d'autres personnes c'est le contrôle de la douleur c'est déjà très bien étudié ou si on veut contrôler la douleur à travers ça c'est pas juste le simple fait de se distraire on pourrait le faire avec un jeu est ce qu'on se rend compte c'est que le fait de vivre cet environnement là nous permet de ressentir des choses différentes par exemple les grands brûlés quand ils sont en réalité virtuelle si c'est juste pour faire un jeu ça diminue la douleur mais si c'est un jeu mais qui est dans dans la neige par exemple comme descendre en snowboard une pente ils ont beaucoup moins mal parce que ce qu'ils ont les grands brûlés c'est la sensation de brûlure qui doute qui est continûment là mais quand on est dans le froid la sensation de brûlure elle s'efface donc le simple fait le simple fait d'être en immersion dans un monde froid nous donnent froid et donc on a moins mal en lien avec la sensation de brûlure est ce qu'on peut développer une addiction pour la réalité virtuelle c'est une très très bonne question c'est un degrees qui théorisent est pour l'instant qui qui va peut-être arriver parce que là on le grand public commence à y avoir accès avant c'était toujours avec un professionnel donc l'addiction est pas trop possible quand ça vous cent mille dollars l'appareil les gens s'achètent pas mais là ça va venir possiblement à ça va falloir donc faire attention comme toutes les formes d'addiction des jeux par exemple vidéo et 6 8 mois mais dans un contexte thérapeutique il ya toujours les professionnels côté les psychologues en europe si qui est là et qui va donner aussi des démarches donc à ce titre là c'est moins inquiétant me oui va falloir faire attention à ça d'un point de vue social puisque tu as mesure est aussi dans ton travail jusqu'à quel point tu sais ce que tu sais que ça présentant % de ce que tu utilises après dix ans que ça ça ça fait beaucoup présent disponible en fait c'est très très très nous voulons bien commencé on a encore des problématiques fonctionnelles au genre les infections comment contrôler y les bandes de plastique qui sont mis autour de la tête pour se soigner ni consommer sélection il ya plusieurs corps de métiers qui travaillent autour d'elle il ya des effets des fois secondaires comme les modestes avancées plus présent que la technologie était pas très réactive qui vient délai entre le mouvement de la tête le mouvement de l'image est moins présent donc l'oeil au moins deux motards qu'avant mais il peut y avoir une sécheresse des yeux une fatigue mentale donc ces choses ne sont encore à contrôler les problèmes des plus présents il ya 20 ans aujourd'hui beaucoup moins parce qu'on était très bonne technologie mais malgré tout il reste cette problématique l'appui aussi on est des gens qui sont des fois atteint des fractures ou des choses comme ça donc le poids du casque leur empêche de lavaur ans donc il ya encore beaucoup de choses à développer mais on sait que c'est un très bon outil qui va ajouter aux outils du psychologue mais ça ne remplace pas évidemment le travail de psy est toujours le même mais on a étendu notre chat noir fumant merci beaucoup juste mais pour des gens qui veulent en savoir plus peuvent chercher ton nom jocelyn brétigny puis l'europe ce collège penseront trouverez pas mal présent partout google est mon meilleur ami c'est notamment s'intéresser vraiment la réalité virtuelle est à suivre donc pour les différentes thérapies et merci pierre une prochaine chronique ça me fait plaisir en prochains mois