Émission: Midi à 14h
Radio: Canal M - Radio Vues et Voix
11 novembre 2013
Verbatim de l'entrevue
Entrevue entre Luc Fortin et Jocelyn Morettini, M.Ps.
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Pour lire le verbatim...
à la douleur chronique cette clé c'était la semaine de la semaine dernière au québec et on voulait commencer la semaine justement revenant sur ce sujet sur laquelle on n'avait pas eu le temps de s'étendre bonjour jocelyn je serais mort est inique qui est vous êtes encore neuropsychologue excellent et le diagnostic de la douleur chronique et une douleur que qui nous harcèlent durant plus trois mois c'est encore vrai c'est encore vrai on est passé de 6 mois à 3 mois dans les dernières années comprenant que les changements s'établissait déjà à trois mois dans notre système nerveux ont fait très tôt quand vous êtes changement c'est que finalement le mâle changes où notre corps réagit différemment plutôt le système nerveux lui-même on parle au niveau cellulaire on voit des jeunes transformation dans les cellules nerveuses qu'on appelle des neurones et là on voit déjà que la structure de la deûle un neurone change et c'est pour ce qu'on dit c'est ça qui a changé la personne souffre toujours autant malheureusement c'est plus qu'un signal mais le corps se transformer de l'intérieur et c'est une c'est une transformation positive c'est pour mieux tolérés malheureusement les plus toniques et ça devient plutôt comme une mémoire imaginez plutôt que le canal plus et repasse une toute petit peu d'informations ont fait plutôt partie un torrent d'informations comme une autoroute et il a facilite plutôt la douleur plutôt que de l'être dès minuit c'est plutôt l'inversé mais en même temps bon quelqu'un dirait ça nous oblige à la traiter cette douleur là exact malheureusement on a un système de santé qui réagit lentement ce pour plusieurs raisons mais malheureusement on ne réagit pas à l'intérieur de trois mois toujours adéquatement pour casser l'installation d'une douleur chronique jocelyn jeudi en début d'émission lorsque j'évoquais le sujet qu' une des difficultés moi que je trouve c'est lorsque j'entends des témoignages c'est cette réalité que bon parfois la douleur est un petit peu difficile à diagnostiquer ou du moins à mettre exactement le doigt sur le bobo et les gens ont l'air un peu peut-être fragile on est tanné les entendre se plaindre parce que justement on dirait que c'est pas clair tout à fait en fait faut comprendre d'où viennent ils ont un parcours très très long avant d'arriver à avoir même les mots douleurs chroniques dans leur bouche ou même qu'ils les entendent pour une première fois car il ya encore un grain délai entre le moment où l'entente pour la première fois le moment où eux mêmes vont le dire faut voir un peu le parcours ils vont d'abord allés voir leur mini précis et le médecin de famille là ils vont passer plusieurs mois après ça peut-être qu'ils vont être référés en médecine spécialisée et là ils vont encore passer quelques mois et après ça ils vont être peut-être être référés en clinique de la douleur où ils vont passer un an un an et demi en les attentes puis est revu pour être traité et là ça va peut-être prendre trois mois un an avant conduisent bien là on est arrivé à la limite de nos traitements donc on parle souvent d'un chemin qui peut prendre plusieurs années avant que le patient lui-même 10 voilà j'en suis rendu un état chronique il ya plus rien à faire et des fois ça s'accompagne d'un nom diagnostic on ne sait pas qu'est ce qui crée les doigts il ça peut être normal comment ça peut être normal de ne pas savoir simplement parce que la science n'est pas toute récente et que toutes les technologies avancées qu'on a ne sont pas si avancées que cela et des fois on a des limites puis aussi et il existe une autre un autre phénomène qui simplement la mémoire de la douleur et le cerveau peut créer de la douleur chez la personne malgré que le corps puisse être relativement santé la personne va souffrir sans nécessairement avoir une blessure si cassy fin comment traite-t-on donc une douleur chronique je sais mais c'est souvent d'abord la douleur c'est un phénomène multifactoriel qui veut venir et puis qui le corps et l'esprit donc il va falloir avoir des médecins des fois des ergothérapeutes physiothérapeutes psychologue et même des fois travailleur social car c'est l'environnement c'est le mode du vide change donc conjoint famille enfin de cette personne qui était prête aussi et copie de la risle killer croc n'est qu'ils traitent en forme la loi qui doit être pris en charge en même temps et le psychologue lui lorsqu'il s'assoit devant le patient comment on peut traiter la douleur ça fait mal qu'est ce qu'on lui dit de ne suis pas moi de prendre plus de de yoga ou de détente ou de des jeunes c'est une bonne idée en effet ça peut être une bonne est venu par contre ce n'est pas la seule avenue faut d'abord comprendre quels seront les les phénomènes qui viennent influencer la douleur de cette personne-là souvent il ya tout un changement d'habitudes de vie à faire des fois les gens sont pas tout à fait intéressé à ça ça peut des fois demandé de le changer les routines au quotidien des fois c'est changer son alimentation alors là des fois ya toute une série de réactions psychologiques mais mes jeunes et quand on demande à quelqu'un de changer d'emploi parce que contrat vient construction et on a mal au dos faut maintenant aller faire un un travail autres - demandant pour le dos évidemment une série de réactions au delà de ça il ya aussi tous les phénomènes cérébraux qui viennent et fluence les douleurs comme la dépression anxiété la catastrophe isation qui est un une source d'anxiété qui viennent augmenter la sensation douloureuse chez la personne n'obtient augmenter l'intensité de la douleur chronique donc en travaillant sur ces phénomènes là on va diminuer la douleur puis après ça on peut aussi utiliser par exemple de l'imagerie mentale ou de l'hypnose pour transformer encore plus les kz2 cérébrale pour amener les personnes avoir moins mal puis se prendre en charge par elle-même justement comment savoir si le corps ou le cerveau ou les neurones nous envoie des faux signaux parce que eux ont été conditionnés à avoir mal c'est pas tant que c'est des fous signons que ce sont des signaux qui ne sont plus pertinents ok alors quand on parle du départ c'est trop en moins c'est que la pertinence devient moins perte moins importante et c'est souvent justement travers un apprentissage pour différencier les signaux pour différentes y aussi les facteurs qui viennent augmenter la douleur par exemple des fois il va faire on va avoir plus mal mais il ya un changement de ce ferry qu il va faire rage demain les gens qui ont de la chronique vont avoir plus mal alors là c'est peut-être de ceux ci peut-être cette montée de douleur la halle a pas faire plutôt que la détérioration de ses conditions mais en même temps s'ils se pose on utilise hypnose ou des stratégies est ce que le but peut-être j'avais mal interprétés le but était de changer les signaux oui on veut les réinterpréter exact on veut changer l'activité cérébrale change vite signaux oui en effet au point où l'activité cérébrale votre transformer la perception du signal donc le signal va devenir moins douloureux on connaît beaucoup ce phénomène ce phénomène là sous le phénomène mais qui bobo l'enfant qui tombe sur son genou très mal et parent qui donne le bec puis là l'enfant réinterprète le signal chez les adultes c'est plus complexe mais c'est le même processus qui fait mais en même temps le signal y est nécessaire je la difficulté à comprendre comment on peut savoir si il est bon de réinterpréter le signal ou non parce que ça veut pas dire que ça a été traité le parce que ça fait plus trois mois puis la cause est peut-être encore très présent c'est vrai c'est pour ça qu'il ya deux facettes est ce que vous dites en douleurs aigües sur le coup c'est important de reconnaître que ce signal d'alarmé là il faut agir de notre côté quand on dépasse un certain temps et qu'on est en mode recherche si on laisse le signal d'alarmé toujours à homs on veut mais là on va et prennent y est le signal dans le système nerveux et même si on traite le problème primaires qui pourraient être 10 ont une fracture est la douleur resterait donc il faut quand même prêté signale la même si on prenait pas encore le diagnostic il faut arrêter la lame bref quand vous avez un feu si vous voulez c'est toujours toujours toujours la larme à eaunes cultivant les gens vont vos être tellement désorientés par la larme que livre on peut retrouver la sortie car il ya un moment donné où il faut couper la larme pour pouvoir bien travailler et comment peut-on faire cela et comment la personne exemple ont depuis que l'on se connaît moi j'ai mal au dos l'os g chaque année je sais des choses différentes que ce soit la chiropraxie l'assurant du jeu halo jim pascal may qui me disent que le dos parce que mes pectoraux sont pas assez forts alors tâche est toujours d'aider des stratégies mais là vous me dites que quelqu'un pourrait travailler sur sa douleur mais au moins bloqué le mal oui des fois ça implique plusieurs changements des fois il faut russe restructurer la musculature des fois il faut simplement année notre cerveau à comprendre vraiment signale par exemple dans certaines sociétés des gens qui vont se rendre et des aiguilles d'antan n'auront pas mal parce que pour eux c'est une bonne action à faire ça va les amener peut-être plus proche de dieu suite nous on a des ce genre de comportement lors qu'ils sont très bizarre aussi les on se refile piercings et des tatouages et on trouve ça tout à fait correct donc dans chaque société on a un peu notre manière de réinterpréter les signaux et on le fait et instinctive mais là est ce qu'on est en train de comparer la qui ponctuent roues aux tatouages nous non c'est plutôt le phénomène que caron fer étaient tous par exemple on considère ça beau donc on appelle ça m'a pris man ministre ainsi quelqu'un par exemple se fait donner une injection là on joue c'est pour la mêlée là on a plutôt mal bref c'est un peu le phénomène de quand on voit encore la main avec son enfant 15 septembre se faire injecter si la mer est haute pour voir ça va faire mal mais tu es fort évidemment l'enfant-roi très mal ici la merde mais tout ne rentre à la maison mais je te donne pas de cadeau le ccc trop banal mellon l'enfant banalise le signal eneurope hamas c'est une question d'interprétation des sillons qu'on reçoit il ya un aspect éducatif dans ce que vous ne devez également un kit tri la dernière ligne en effet si la première ligne d'attaqué pour la douleur chronique c'est l'éducation d'abord éduquer chacun d'entre eux des patients pour en arriver à se prendre en charge sur une multitude de facettes les façades psychologique pour réussir à sortir des fois de de l'amoureuse décrié avec saad il ya beaucoup de phénomènes psychologiques qui qui en découlent on peut avoir des terres professionnels identitaire financières importantes et l'a automatiquement il ya tout de suite une série de réactions il ya une personne sur deux une personne sur quatre qui va développer une dépression douleurs chroniques donc il faut être au courant de ces choses là mais ce qu'on rééduquant seconds n'ont pas moins mal c'est juste qu'ils font peut-être mieux face au dollar certains font mieux faire c'est tout simplement moins marrer le perçoivent moins d'eau qu'un bowling son mieux mais c'est le point final c'est le ressenti mais bonne facture ni jocelyn moïse unis merci beaucoup